Changements pour le calcul de la cote

[Clyde]

Yo,

Tout d'abord je tiens a preciser que les choses ont deja change. En effet, blag a dit lui-meme "j'ai modifié le système de cotation, il retire un point de plus au perdant." sur le forum (cliquez http://www.acrostiches.com/jeu-de-lettres/forum/topic.php?topic_id=588&forum_id=4&topic_title=Acroscore&forum_title=Acros&M=0&S=-1" target=_blank>ici pour le message complet).

De par cette simple modification, la formule d'attribution de points devient symetrique et n'introduit donc plus aucune derive arbitraire des cotes vers le haut. Il est bien sur toujours possible de faire monter sa cote mais cette montee est toujours compensee (exactement) par la baisse de la cote de ses adversaires.

Cette modification est juste et source de grande satisfaction pour la plupart des assoiffes de justice que nous sommes tous :p Je soupconne meme que c'est une des origines de l'euphorie creatrice de Vagabond ("Je veux bien vendre mon âme à Blag ! Avec lui on peut s'arranger !") :p

Maintenant tentons d'expliquer la proposition de Badtoper. Je pense avoir compris que son rapport "gain/perte" est relative au "risque" d'une partie. Cette prise en compte du "risque" d'une partie (encourager les joueurs a defier des adversaires plus "forts" qu'eux) est effectivement la raison d'etre de la formule d'attribution de points. Celle que propose Kornak est aussi symetrique et est en fait une simple extrapolation de celle de blag. Au lieu de plafonner le gain (et la perte) maximal(e) il propose de poursuivre la formule de blag sans imposer de seuil.  

Sous forme graphique ca donne ca pour l'actuelle:

http://www.andrieum.plus.com/acrostiches/actuelle.JPG" border=0>

et ca pour celle de Badtoper:

http://www.andrieum.plus.com/acrostiches/badtoper.JPG" border=0>

En gros l'amplitude des modifications de cote serait plus importante qu'actuellement (et bien sur proportionnelle au risque pris).

Personnellement je ne suis pas contre du tout etant donné que ca recompenserait beaucoup plus les peites cotes qui battent des grandes (en pénalisant donc beaucoup plus les grosses cotes qui perdent contres des petites). Le fait que l'aspect aléatoire des tirages ait disparu d'acroscore pourrait effectivement autoriser ce choix pour cette plage. Ma seule reserve concerne le seuil minimal de 2 points acquis par victoire contre plus faible que soi, que je trouve trop élevé. Le seuil actuel est de 1 et me semble suffisant je serai donc assez pour la formule de Badtoper en remplacant le 2 par un 1. Ca donnerait: 1 + E[(A - B)/100].

En esperant avoir eclairci ce qui pouvait sembler obscur a certains et ainsi leur permettre de mieux comprendre la proposition de Badtoper ...



Modifié par Clyde le 19/01/2005 18:13:21

[badtoper]

 Merci pour ce développement, mais je crois qu'en ce qui concerne la perte d'un point supplémentaire ce n'est pas en application sur l'ancienne plage. Il suffit de voir les dernières parties de n'importe quel joueur pour voir que c'est toujours l'ancienne formule.

De plus l'effet généré aggraverait les choses : pour 300 points d'écart on aurait un gain de 1 et une perte de 4, ça va dans le sens contraire au sens souhaité, c'est à dire favoriser le jeu entre joueur ayant ce type d'écart.

C'est pour ça qu'il faut à mon avis garder ce gain de 2, pour avoir ce rapport 2/3 qui manque actuellement. A la rigueur le 2/6 pourrait se transformer en 1/3 (etc), mais à mon avis ça ne changerait pas grand chose.

[blag]

En applicant la formule étudiée sur http://www.gamasutra.com/features/20000209/kreimeier_pfv.htm" target=_blank>gamasutra avec son adorable petite Fermi et une température de 1000 :

4000 1.0 5000 1000->7 (un 4000 qui bat un 5000 marque 7 points)
4000 1.0 4900 900->7
4000 1.0 4800 800->7
4000 1.0 4700 700->7
4000 1.0 4600 600->6
4000 1.0 4500 500->6
4000 1.0 4400 400->6
4000 1.0 4300 300->5
4000 1.0 4200 200->5
4000 1.0 4100 100->4
4000 1.0 4000 0->4
4000 1.0 3900 -100->4
4000 1.0 3800 -200->3
4000 1.0 3700 -300->3
4000 1.0 3600 -400->2
4000 1.0 3500 -500->2
4000 1.0 3400 -600->2
4000 1.0 3300 -700->1
4000 1.0 3200 -800->1
4000 1.0 3100 -900->1
4000 1.0 3000 -1000->1

4000 0.0 5000 1000->-1 (un 4000 qui perd face à un 5000 perd 1 point)
4000 0.0 4900 900->-1
4000 0.0 4800 800->-1
4000 0.0 4700 700->-1
4000 0.0 4600 600->-2
4000 0.0 4500 500->-2
4000 0.0 4400 400->-2
4000 0.0 4300 300->-3
4000 0.0 4200 200->-3
4000 0.0 4100 100->-4
4000 0.0 4000 0->-4
4000 0.0 3900 -100->-4
4000 0.0 3800 -200->-5
4000 0.0 3700 -300->-5
4000 0.0 3600 -400->-6
4000 0.0 3500 -500->-6
4000 0.0 3400 -600->-6
4000 0.0 3300 -700->-7
4000 0.0 3200 -800->-7
4000 0.0 3100 -900->-7
4000 0.0 3000 -1000->-7


Modifié par blag le 19/01/2005 20:08:12

[badtoper]

 Ca me paraît bien.
Il y a donc un espoir pour que ce soit mis-en place ?

[blag]

y a double système de cotation sur acroscore pour tester
mais le test a duré 2 heures snif faudra patienter



Modifié par blag le 19/01/2005 21:35:24

[Clyde]

L'amour se nourrit de patience autant que de désir.

[Amin Maalouf]

Extrait de "Le périple de Baldassare"

[toupie]

 Salut tous,
je dois etre très, très bête, mais toutes vos histoires de "cotes" et de points.... KI peut me dire ce qu'il y a à GAGNER ?
un filet garni un paquet de carambar??? un canard vivant
pourquoi se prendre le chou avec UN JEU
venez vous AMUSER, vous DETENDRE , rigoler avec des gens sympas, vous avez si peu d'estime perso  pour devoir PROUVER que vous etes le meilleur
Désolée, mais ici comme sur DOX, c'est toujours une attitude qui me désespère , je n'arriverais sans doute jamais à comprendre.
Bizzzz quand même à tous !!!

[Bonnie]

 Voila, vous etes contents de vous .
Maintenant blag veut appliquer le kamasutra.
.
.
.
.
.
.
Heu je crois que j'ai mal lu ,c'est gamasutra.

Bon ,enfin quoiqu'il en soit , ce sont toujours des mecs qui regardent a leur cote.

Nous les filles on s'en fiche des points.
on joue pour le plaisr , nananananere. :P:P:P:P

Bisous a tous les amis acros . Louuuuuuuuu

 

Oh Oh, Bonnie ! Y a des filles qui aiment leur co-cote tout en allant cuisiner des canards (morts).

Elles ne disent pas aimer et calculer leur cote aussi "prosaïquement" que les gars, mais ça donne un refrain comme :

<< Je m'en fous de mon classement, mais ça me fait ch... de perdre, y a trop de chance dans les tirages en ma défaveur, là ! Je vais perdre des points, c'est vrai je m'en tape, mais bon !

Ca revient au même ;-), c'est juste la pudeur qui dit non.

Perdre = Perdre des points = Baisser au classement//ne pas y progresser = une cote moins belle = marotte.

[Clyde]

" Lorsque plusieurs femmes sont réunies, celles-ci parlent généralement de leur vécu et surtout de leur vécu intime et relationnel, parfois professionnel. Les femmes échangent leurs états d'âme et elles le font souvent en même temps : « Hé ! Moi aussi, je vis ça comme ça. » ou « Oui, moi aussi, je pense ça. » « Le mien aussi, il est comme ça. » Les femmes se confirment et se confortent l'une l'autre dans leurs propos. Et elles semblent grandement apprécier cette façon de communiquer.

Lorsque plusieurs hommes discutent ensemble, ceux-ci parlent généralement de ce qu'ils ont fait et de leurs prouesses. Ils parlent rarement de leurs mauvais coups ou de leurs sentiments. Ils vont de surenchère en surenchère. « Ce n'est rien ça ; si tu m'avais vu l'autre jour... » « Le meilleur coup de ma vie, c'est quand... » Et de parler du plus gros saumon pêché, des performances de leur nouvelle voiture, de la victoire de leur équipe grâce à leur but, du coup d'argent qu'ils viennent de réaliser, des charmes de leur dernière conquête, de la façon dont ils dirigeraient le monde... Les hommes se comparent les uns les autres. Et ils semblent grandement apprécier cette façon de communiquer ... "

Yvon Dallaire

Extrait de http://www.psycho-ressources.com/bibli/1001-differences.html" target=_blank>"Moi aussi... Moi plus...1001 différences homme-femme"

Bref, il ne s'agit pas tant de manque d'estime perso que de génétiiiiiiique ...

Rhalalala, tout ce qu'il faut pas faire pour pouvoir justifier notre insatiable besoin de dire qu'on a la plus grande ... (cote bien sur) :p

[Clyde]

Lol,

Ca c'est pas faux Vag ! D'aiileurs je propose que l'on supprime le calcul de la cote pour tous ceux que ca n'interesse pas. Il suffirait de choisir l'icone de fille et PAF, la cote disparaitrait automatiquement  et ne serait plus calculee,

OK les filles ? :p

 101 dalmatiens -48 dalmatiens X 8 dalmatiens, par semaine, pendant 10 ans = A +B - Y divisé par E donne CRUELLA........c,est ça? euh....attendez je recalcule, 3 trianons divisé par ¾de kilo sur une année bissextile donnera environ...euh.....Mandsye , tu peux m'aider???

oufffffffffff c'est compliqué vos affaires! loll

Cruelllllement vôtre!!

[Bonnie]

 Heuuuuuuuuuuu , et bien finalement , y a peut-etre des filles qui aiment la competition.

:P:P:P:P:P:P:P
 Louuuuuuuuuuuuuuuuu

[badtoper]

 On dira ce qu'on veut, mais personne ne peut s'empecher de faire la relation entre les points et l'effort fait pour les gagner, c'est humain. Plus le systeme sera juste, ben... moins on trouvera ça injuste justement quand on perd

Pour beaucoup le fait de pouvoir se positionner et de voir sa progression est source de satisfaction et de motivation. Surtout que contrairement à la vie, où l'on ne part pas avec les memes chances, ici c'est beaucoup plus le cas.

[Bonnie]

 Tu sais badtoper , si tu dois fournir des efforts pour gagner , ne t'epuise quand meme pas sur acrostiches

Moi je viens pour me detendre et parler avec les amis acros.

Fais gaffe a ne pas te surmener .

Louuuuuuuuu